Μετά το χαριτωμένο προηγούμενο ποστ, και πριν λήξει το γκάλοπ, άρχισα να διαβάζω και να την ψάχνω για να γράψω το τέρας που ακολουθεί. Προσπάθησα όσο μπορούσα να εστιάσω σε θέματα πολιτικής και όχι "εθνικής υπερηφάνιας". Ελπίζω να έβαλα το όλο θέμα στις σωστές του διαστάσεις. Διαφωνίες και διορθώσεις δεκτές, αρκεί να είναι υπό το πρίσμα της λογικής και όχι των διαρκώς διωκόμενων ΕΛ από τους Νεφελίμ :)
(Παρεμπιπτόντως ελπίζω οι απαντήσεις στο γκάλοπ περί Νεφελίμ, Βριλ κτλ να ήταν προϊόν πλάκας, όπως και το ίδιο το ποστ άλλωστε. Όσοι το ψήφισαν σοβαρά παρακαλούνται να μην με ξαναδιαβάσουν. Ευχαριστώ)
***Updated version. Τα νεα, κυρίως λινκς, είναι με κόκκινο****
1. Γιατί γίνονται έλεγχοι μόνο στους Έλληνες;
ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΜΑΣ (λινκ). Απλά σε μας δεν αρέσει. Η πάγια τακτική είναι να ελέγχονται όσο γίνεται περισσότεροι και ειδικά αυτοί που πετιούνται "από το πουθενά". Τα υπόλοιπα είναι ένα παραμυθάκι που στήνουν οι πιασμένοι στα πράσα αθλητές μας για να μην φάνε το κράξιμο της αρκούδας. Απλά κάποιοι φορείς όπως πχ η WADA κάνουν την δουλειά τους, πράγμα που σε μας φαίνεται παράξενο.
Ακόμα και τώρα είδα σε πολλές κούρσες ακυρώσεις για ψύλλου πήδημα (πχ πάτησε την διαχωριστική γραμμή στον διάδρομο κάποιος σπρίντερ) και κανείς δεν έκανε σενάρια, φαντάζεστε να είχαμε χάσει εμείς έτσι ένα μετάλλιο τι θα γινόταν;
2. Γιατί όλοι όσοι πιάστηκαν αρνιούνται την πράξη;Διότι εδώ είναι ΕΛλάδα και κάποιοι θα τους πιστέψουν - και μπορεί να τους κάνουν και ήρωες. Μπορεί σε μερικά χρόνια να γίνουν προπονητές ή ακόμα και βουλευτές και να ξαναθαυμάσουμε ήθος αλά Κουκ..... εεεε δεν το λέω :)
Άσε που αν κάνεις το μαλάκα, παίρνεις έναν διετή αποκλεισμό και καθαρίζεις. Αν το συνεχίσεις μπορεί να φας χειρότερα, μιας και όλοι μπορεί να δικαιολογήσουν ένα "λάθος" αλλά όχι την συστηματική προσπάθεια να βγάλεις όλους τους άλλους μαλάκες.
3. Έχει συμφερον η ΔΟΕ να κυνηγά μεγάλους αθλητές με μετάλλια όπως τη Θάνου, τη Χαλκιά κτλ;
Τρελοί είστε; Σιγά μην βάλει και κόκκινο φανάρι απ' όξω από το μαγαζί. Η ΔΟΕ εύχεται κανένας μεταλλιούχος να μην χρειαστεί να πιαστεί ποτέ. Κάποια πράγματα βρωμάνε όμως τόσο πολύ που δεν μπορεί να κάνει το κορόιδο συνέχεια. Οι Ολυμπιακοί είναι το μαγαζί της ΔΟΕ (διαβάστε το για να δείτε πως δεν είναι και καμιά αγγελική οργάνωση),
και τόσο εμπαιγμό στο μαγαζί του δεν τον αντέχει κανένας. Είχαμε (ως το 2004) κάποια σιωπηλή ανοχή, αλλά αυτή τελείωσε. Εξηγούμαι: Τα Olympic Games είναι πρώτ' απ' όλα μια επιχείρηση. Χρειάζονται (κυρίως ντόπιοι) θεατές για να είναι γεμάτα τα στάδια, τηλεθέαση, διαφημίσεις κτλ κτλ.. Είναι καλό η χώρα που τα οργανώνει να πηγαίνει καλά. Αυτό που τρέμει όμως η ΔΟΕ είναι μια νέα περίπτωση Γκρίφιθ Τζόινερ που θα σκοτώσει για τα καλά το δόγμα "νους υγιης κτλ" και μαζί και τα έσοδα, ειδικά αν μείνει ξερός κανένας κατά την διάρκεια των αγώνων.....
Μόλις άκουσα και το εξής: Για μεγάλο χρονικό διάστημα (πριν το 2004 πάντως) οι Έλληνες αθλητές δεν έδιναν καν whereabouts, που είναι μια υποχρεωση που έχουν όλοι. Όπως είπε ο κ. Ψαρέλλης οι δικοι μας δεν τηρούσαν ούτε τα προσχήματα. Πόσο το μαλάκα να κάνει πια η ΔΟΕ και η WADA; Έβαλαν την συμμορία, γιατί τέτοια είναι, στο σημάδι.
4. Και οι Αμερικάνοι;
Οι Αμερικάνοι απ' όσο ξέρω ελέγχονται μόνοι τους μέσω της USADA που κάνει την ίδια δουλειά με την WADA στην Αμερική. Δεν κατάλαβα γιατί θεωρούμε a priori πως αυτοί "θα ευνοήσουν" τους αθλητές τους. Νομίζετε πως όλες οι υπηρεσίες δουλεύουν κατ' ανάγκη όπως το ελληνικό δημόσιο; Απ' όσο ξέρω οι μόνοι που έχουν περίπου-άσυλο είναι οι NBAers αλλά όσοι από αυτούς και να πιαστούν, μπορούν να φέρουν άλλους 150.
Η δικαιοσύνη τους εκεί κάτι έκανε με το θέμα της Balco, εδώ ακόμα περιμένουμε.... Απο τις εθνικές ομοσπονδίες και την WADA (σε συνεργασία) έχουν εξαρθρωθεί κυκλώματα ντόπας αρκετά χοντρά. Αλλού βεβαίως διότι εδώ μετρά το "εθνικό συμφέρον" και όχι ο νόμος. Πάμπολλοι αθλητές τους (Γκριν, Τζόουνς, Χάντερ και πολλοί πολλοί άλλοι) στο παρελθόν έχουν πιαστεί ντοπε ή έχουν αναγκαστεί να ομολογήσουν πως πήραν απαγορευμένες ουσίες. Προσοχή όμως στο νομικό πρόβλημα. Η λίστα των απαγορευμένων ουσιών στην Αμερική διαφέρει. Πολλά από αυτά που παίρνουν επίσημα οι αθλητές του NBA πχ είναι απαγορευμένα στον υπόλοιπο κόσμο. (Αν θυμάμαι καλά, ο Γιαννούλης είχε πιαστεί με ναδρολόνη (;) και κατέληξε για ένα διάστημα στην Αμερική. Όταν τον ρώτησαν οι συμπαίκτες του τι είχε πάρει και τους είπε, έσκασαν στα γέλια!)
Το πρόβλημα είναι πως οι χώρες που έχουν μαζικό αθλητισμό δεν πολυπειράζονται αν ένα αστέρι τους πιαστεί ντοπέ γιατί έχουν άλλους να τον αναπληρώσουν, μπορεί όχι ισάξια αλλά σε κάποιο ικανοποιητικό βαθμό. Μετάλλια μπορούν να πάρουν και από αλλού. Εδώ όμως η "πρόοδος" του Ελληνικού αθλητισμού ήταν πρόοδος μόνο μερικών μονάδων και όταν αυτοί αποκλείονταν θεωρούνταν "επίθεση" και άδικη συμπεριφορά. Δεν μπορούσαμε να χωνέψουμε πως οι νόμοι που ισχύουν για όλους πρέπει να ισχύουν και σε μας! Από την άλλη, οι άλλες χώρες έχουν πιο έξυπνα λαμόγια. Δύσκολα θα χρησιμοποιήσουν την ίδια ουσία δεύτερη φορά, μιας και την ψάχνουν την δουλειά συνέχεια.
5. Μα δεν ντοπάρονται όλοι;
Λογικά ναι (άρθρο του 1999), ειδικά στον στίβο και σε ορισμένα αθλήματα που ειναι flagged (ποδηλασία, άρση βαρών), και όταν λέμε ναι συνήθως εννοούμε αυτούς που είναι μέσα και γύρω στα μετάλλια. Δεν είναι τυχαίο πως αυτοί ελέγχονται περισσότερο, ειδικά αν ξεπετάγονται από το πουθενά.
Έχω γνωρίσει Έλληνες στιβίστες (2004 λίγο πριν γίνει το μπαμ με τους Κεντέρη/Θάνου), πρωταθλητές στις μικρές ηλικίες και το είπαν απλά: Αν θες να πας παραπάνω πρέπει να πάρεις κάτι. Η 8ωρη προπόνηση και το χαρισματικό σώμα δεν φτάνουν, ή έστω φτάνουν σε σπάνιες περιπτώσεις.
Θυμάμαι πως τους είχα ρωτήσει αφελώς: "Και ο Κεντέρης;" και απάντησαν: "Ουουουουουουου" (και όχι με την έννοια του όχι)!
Το ζήτημα είναι τι θεωρούμε ντόπα. Παλιά (πολύ παλιά) χρησιμοποιούσαν ακόμα και κόκα (για να μην νιώθουν κούραση). Τώρα το πράγμα εχει εξελιχθεί στην προσπάθεια να αυξηθεί η επίδοση, να "κρυφτεί" αυτό που πήραν και να ελαχιστοποιηθούν (ελπίζω) οι όποιες παρενέργειες. Όλοι οι αθλητές χρησιμοποιούν και επίσημα κάποιες ουσίες οι οποίες θεωρούνται νόμιμες.
Όπως έγραψε και κάποιος άλλος, ο ίδιος ο πρωταθλητισμός "σκοτώνει" το σώμα. Η εικόνα του Μοχάμεντ Αλι στην Ατλάντα νομίζω πως μπορεί να πείσει τους πάντες. Οι αθλητές (ειδικά στα ατομικά αθλήματα) είναι υποχρεωμένοι να παίρνουν βοηθήματα που θα κάνουν το σώμα τους να αντέξει στην συνεχόμενη, παράλογη και παρατεταμένη πίεση. Ανάμεσα στις βιταμίνες, τα άλατα κτλ είναι εύκολο να πέσουν και τα στεροϊδη (σχόλιο νο 14) τα οποία επιταχύνουν τον μετασχηματισμό του λίπους σε μυς, δηλαδή φέρνουν τα ίδια αποτελέσματα με λιγότερη προπόνηση ή περισσότερα αν κάποιος προπονείται στους ίδιους ρυθμούς.
6. Άρα λογικά αν δεν έπαιρνε κανένας ντόπα τα αποτελέσματα θα ήταν πάνω κάτω τα ίδια.
Λογικά ναι. Αλλά θα έλειπαν τα εξωγήινα παγκόσμια ρεκόρ, τα σούπερ ντούπερ καρφώματα, οι τρελοί χρόνοι. Ή έστω αν υπήρχαν θα ήταν πιο σπάνια η εμφάνισή τους. Ποιος θα έβλεπε αυτούς τους αγώνες; Η Δεβετζή (νομίζω) το είπε πολύ έξυπνα κάπως έτσι: "Όλοι έλεγαν πως στο Πεκίνo δεν θα έχουμε παγκόσμια ρεκόρ και εγώ τα βλέπω να πέφτουν το ένα μετά το άλλο". Εδώ ντοπαρονται ακόμα και οι αθλητές της...τοξοβολίας (με ηρεμιστικά για σταθερό χέρι και αργό ρυθμό παλμών καρδιάς)!
Δύσκολα μπορεί κανείς να διαφωνήσει με την ακόλουθη άποψη, και δεν μιλάμε μόνο για τους Ολυμπιακούς. Κρατήστε την για το τέλος:
Δεν μπορούμε να θέλουμε συνέχεια την πίτα σωστή και τον σκύλο χορτάτο. Κάπου κερδίζεις, κάπου χάνεις.
7. Και που είναι το πρόβλημα με τους Έλληνες;
Το πρόβλημα είναι πως η Μ3 (έχω βρει το ίδιο άρθρο σε αρκετά site για αναβολικά, και κανέναν αντίλογο, άρα μάλλον τα λέει καλά) είναι η χειρότερη δυνατή επιλογή. Πουθενά δεν έχει δοκιμαστεί σε ανθρώπους. Σε όσα πειραματόζωα δοκιμάστηκε οι επιστήμονες τρόμαξαν. Χρησιμοποιείται σε εργαστήρια είτε για καταπολέμηση καρκινικών κυττάρων είτε σαν"μέτρο" για την δραστικότητα άλλων στεροϊδων. Ενώ πολλά στεροϊδή χρησιμοποιούνται στα ζώα (αμ θέλετε μπριζόλα χωρίς λίπος από ζώο εκτροφείου, γίνεται; δεν γίνεται), αυτή δεν χρησιμοποιείται ούτε εκεί, τουλάχιστον στην Ευρωπη. Οι μόνες εταιρείες που βρήκα πως το παράγουν εδρεύουν (που αλλού) στην Κίνα, κάτι που μας κάνει καχύποπτους.
Τα "καλά" που είχε η Μ3 είναι πως σπανίως ανιχνεύονταν (μπήκε στην λίστα της WADA το 2005, μιας και είχε θεωρηθεί ξεχασμένο και παράλογο ως ντόπα), η χρήση της δεν μπορεί να είναι χρονοβόρα (εγγυημένος καρκίνος και άλλα πολλά), αλλά μιας - δυο βδομάδων το πολύ (ορίστε και μια πιθανή εξήγηση για διάφορα non-show πολλών, και όχι μόνο Ελλήνων, αθλητών), και (απ' ότι κατάλαβα) μετά από 4-6 ώρες από την χρήση δεν ανιχνεύεται.
Άσχετο, αλλά το ξέρατε πως όλα τα δείγματα από παλιότερους αγώνες φυλάσσονται; Αν ζητήσει η ΔΟΕ κανέναν αναδρομικό έλεγχο, φοβάμαι πως έχει να πέσει πολύ γέλιο.
Βεβαίως με απώλεια μεταλλίων που κερδήθηκαν πριν το 2005 δεν κινδυνεύουμε, μιας και πρέπει να υπάρχει απαγόρευση για να υπάρχει τιμωρία, αλλά το ηθικό μέρος....
(Στο οποίο ηθικό μέρος και φέτος...σκίσαμε!)
Το κακό είναι πως μπορεί (στην κυριολεξία) το μυαλό της WADA να μην πήγαινε ποτέ στην Μ3 (εξ' ου και το νομικό κενό), μιας και επαναλαμβάνω είναι σούπερ-ντούπερ επικίνδυνη και πολύ σπάνια, το μυαλό όμως μερικών αδίστακτων πήγε.
8. Καλά οι άλλοι είναι παρηκμασμένοι Νεφελίμ, οι δικοί μας όμως, οι απόγονοι των ένδοξων προγόνων μας γιατί ντοπάρονται;
Η σωστή ερώτηση είναι γιατί να μήν ντοπάρονται αλλά τέλος πάντων.
Δεδομένα:
α) Η χρηματοδότηση των ομοσπονδιών εξαρτάται από τα μετάλλια που φέρνουν και όχι μόνο από τον αριθμό των αθλητών που έχουν. Μπείτε στην θέση μιας ομοσπονδίας που θέλει χρήματα και αναγνώριση. Αλήθεια, ποιος ήξερε τον Σγουρό πριν την δημιουργία της υπερομάδας της άρσης βαρών;
β) Ένα Ολυμπιακό μετάλλιο ή μια θέση έως την 6η (αν θυμάμαι καλά) εκτός από τα πριμ-μπόνους εξασφαλίζουν δια βίου σε κάποιον αθλητή μια θέση αργομισθίας στα σώματα ασφαλείας. Μπείτε στην θέση ενός αθλητή που είναι αναγκασμένος να προπονείται 8-10 ώρες την ημέρα, κάθε μέρα και βλέπει συνέχεια την σκόνη των αντιπάλων του, οι οποίοι έχουν μιαν άλφα "υποστήριξη". Ξέρει πως αν πιάσει τα 30-35 χρόνια και δεν έχει "κάνει κάτι", τότε θα είναι άεργος πολυτελείας.
γ) Υπάρχει έστω και ένας υπουργός που δεν θα σπεύσει να φωτογραφηθεί με τους "ολυμπιονικες μας που μας έκαναν εθνικά υπερήφανους", διαφημίζοντας την φάτσα του και το "έργο" της κυβερνησής του; Παλαιότερα ο Φούρας ήταν τόσο χαριτωμένα αστείος σε αυτό που τον είχαν πάρει όλοι οι δημοσιογράφοι στο ψιλο....
Ποιος λοιπόν θα πει στον αθλητή για το ευ αγωνίζεσθαι; Η ομοσπονδία; Ο προπονητής που πληρώνεται από την ομοσπονδία; Ή ο υφυπουργός αθλητισμού;
Εγώ βλέποντας τα παραμορφωμένα σώματα κάποιων αθλητών (ειδικά οι αρσιβαρίστριες μεγάλων κατηγοριών και οι αθλητές-νάνοι της ενόργανης είναι τρανταχτες περιπτώσεις), αναρωτιέμαι πόσο αδίστακτοι μπορεί να γίνουν κάποιοι στο κυνήγι της ατομικής διάκρισης. Το φαινόμενο είναι διαχρονικό, όπως μπορείτε να δείτε (ανάμεσα στα άλλα) και εδώ. Με τόσα χρήματα και προνόμια να ρίχνονται στο τραπέζι από όλες τις ομοσπονδίες είναι πολύ φυσιολογικό ο άνθρωπος να υποκύψει, ειδικά μετά από κατάλληλη μεταχείριση.
Ακόμα και κάποιοι κανονισμοί μας ενθαρρύνουν την επίδοση και μόνο αυτή. Ο κατά τα άλλα συμπαθέστατος Ηλίας Ηλιάδης με 4 - 5 χρόνια όλα και όλα (αν κάνω λάθος διορθώστε με) στην Ελλάδα και στον Ελληνικό αθλητισμό θεωρήθηκε πως έπρεπε να έχει την σημαία στην τελετή έναρξης διότι είχε πάρει χρυσό το 2004. Η διαχρονική προσφορά και το ήθος πχ ενός Παναγιώτη Γιαννάκη (που πιθανότατα έχει προσφέρει περισσότερα από όλους τους άλλους μαζί) δεν μπήκαν καν στην ζυγαριά.....
Οι Κινέζοι ή οι Γερμανοί που έβαλαν την σημαία σε αθλητές (μπασκετμπολίστες παρεμπιπτόντως) που δεν πήραν και δεν θα έπαιρναν μετάλλιο με τίποτε (Γιάο, Νοβίτσκι) αλλά είναι σήματα κατατεθέντα της χώρας τους και άξιοι πρεσβευτές της παντού στον κόσμο φαντάζομαι θα ήξεραν λιγότερα....
9. Και πως;
Η λογική απάντηση είναι πως στην εποχή "προετοιμασίας" προς το 2004 κάποια δικιά μας "μεγαλοφυΐα", γνώστης του συστήματος και των αδυναμιών του (έχω μια ιδεούλα, αλλά χωρίς στοιχεία δεν παίζει να την πώ, ούτε με σφαίρες), αρκετά υψηλά ιστάμενος πάντως, βρήκε την σιγουράτζα που εξασφαλίζει μετάλλια και ατιμωρησία (θέλαμε και το 1996, και το 2000 και σαφώς το 2004 να έχουμε υψηλό "αθλητικό" προφίλ α) για να πάρουμε τους αγώνες και β) για να δικαιολογήσουμε το ότι τους πήραμε αθλητικά).
Στην συνέχεια έπιασε όσους προπονητές/παράγοντες κτλ μπορούσε από διαφορετικές ομοσπονδίες και αθλήματα και τους μύησε στο κόλπο. Οι αθλητές είτε απλά ενημερώθηκαν, είτε ρωτήθηκαν (όταν οι ερωτώντες είχαν σίγουρη την απάντηση), είτε απλούστατα χάρηκαν που η"νέα και συστηματική προπόνηση" που έκαναν επιτέλους "απέδωσε". Όσοι δεν προσφέρονταν για κάποιο από τα παραπάνω απλά αφέθηκαν να παίξουν για την συμμετοχή.
Βεβαίως αυτό δεν σημαίνει πως όλοι οι "πειραγμένοι" αθλητές μας πήραν μετάλλια ή πως κανένας καθαρός δεν πήρε. Απλά νομίζω πως υπήρχε σχέδιο να προωθηθούν κάποιοι όσο γίνεται περισσότερο. Εγώ τουλάχιστον δεν τολμώ να πω μετα βεβαιότητας ποιος ήταν καθαρός και ποιος όχι, όπως και όλοι μας άλλωστε, γι αυτό και περιμένουμε τα ρημαδοτέστ.
Από την στιγμή πάντως που ο μαζικός ερασιτεχνικός αθλητισμός στην Ελλάδα παραπαίει, αντί να καλλιεργήσουν αυτόν, η λύση όταν δεν έβρισκαν "δικούς μας" αθλητές ήταν να εισάγουν μερικούς. Το καλό που έχουν πολλοί τέτοιοι είναι πως έχουν και λιγότερους ενδοιασμούς, κυρίως επειδή πιθανότατα δεν είχαν και πολλά να χάσουν. Εννοείται πως δεν υποτιμάται η όποια προσφορά τους. Αυτό που κατακρίνω είναι η τάση που είχε επικρατήσει στην αθλητική ηγεσία. Το ζήτημα δεν ήταν ποτέ να έχουμε υγιή αθλητισμό, αλλά παραγωγή μεταλλίων (θυμηθείτε πχ πως φτιάξαμε το 2004 "υπερομάδα" στο baseball(!) και πηγαίναμε και για μετάλλιο. Το αν το καταφέραμε ή όχι δεν έχει να κάνει με το σχέδιο που φανερά υπήρχε από πίσω). Δεν είναι τυχαίο που πολλοί πρωταθλητές μας ήταν διάττοντες αστέρες. Ένα μετάλλιο και γειά σας, διορίστηκα και κονόμησα, δεν θα πεθάνω κιόλας. Και μεταξύ μας, πολύ καλά έκαναν!
Ξαφνικά η Ελλάδα έγινε (αναλογικά) αθλητική υπερδύναμη, η ΔΟΕ έκανε τα στραβά μάτια όσο μπορούσε (όπως κάνει και στους Κινέζους τώρα, σε άλλα θέματα κυρίως), οι Ολυμπιακοί του 2004 έρχονταν, οι αθλητές μας θα σάρωναν, η επίσημη αθλητική ηγεσία τους προστάτευε και τους κάλυπτε όσο μπορούσε, και όλοι ήταν ευχαριστημένοι παρόλο που "σκιές" υπήρχαν από τότε. Για ένα διάστημα όποιος τολμούσε να μουρμουρίσει για παρατυπίες, υποψίες ντόπας κτλ, αντιμετωπιζονταν περίπου ως εθνικός μειοδότης....
Το κακό της υπόθεσης είναι πως η όλη διαδικασία σε κάποια φάση ξεπέρασε το μέτρο. Η Φανή Χαλκιά με 2 χρόνια προπονήσεων συνέτριψε συναθλήτριές της που χτυπιόντουσαν κάτω για χρόνια και χρόνια (διαβάστε το άρθρο, μιας και ο Συρίγος όντως τα έλεγε από τότε). Επικαλέστηκε και το θεϊκό ΕΛ DNA και καθάρισε! Άσχετα αν τότε ήταν καθαρή ή όχι, οι δηλώσεις της ήταν τέτοιες που σε εκνεύριζαν. Τότε μάλιστα το βρήκαμε και ωραίο και ήμασταν και εθνικά υπερήφανοι! Η Δεβετζή το 2004, έλεγε πως αν αποκλειόταν η νικήτρια (κάπου στην μέση του άρθρου) στο τριπλούν συναθλήτρια της (λόγω ντόπας), θα ήταν "θέλημα Θεού" για να πάρει η ίδια το χρυσό! Νωρίτερα είχε κάνει κοτζαμάν φασαρία πως οι κριτές μέτρησαν το άλμα της λάθος! Το χωρίς προηγούμενο στα αθλητικά ιστορικά "ατύχημα" των Κεντέρη - Θάνου και η προσπάθεια κουκουλώματος/συγκάλυψης που έγινε, έκαναν Ελλάδα, ΔΟΕ και Ολυμπιακούς ρόμπες ανευ προηγουμένου.
10. Δεν υπάρχει δηλαδή ανθελληνική επίθεση;
Παρακαλώ; Αυτό που υπάρχει είναι αυτό που έγραψα στο νο 4:
"Το πρόβλημα είναι πως οι χώρες που έχουν μαζικό αθλητισμό δεν πολυπειράζονται αν ένα αστέρι τους πιαστεί ντοπέ γιατί έχουν άλλους να τον αναπληρώσουν, μπορεί όχι ισάξια αλλά σε κάποιο ικανοποιητικό βαθμό. Μετάλλια μπορούν να πάρουν και από αλλού. Εδώ όμως η "πρόοδος" του Ελληνικού αθλητισμού ήταν πρόοδος μόνο μερικών μονάδων και όταν αυτοί αποκλείονταν θεωρούνταν "επίθεση" και άδικη συμπεριφορά. Δεν μπορούσαμε να χωνέψουμε πως οι νόμοι που ισχύουν για όλους πρέπει να ισχύουν και σε μας! Από την άλλη, οι άλλες χώρες έχουν πιο έξυπνα λαμόγια. Δύσκολα θα χρησιμοποιήσουν την ίδια ουσία δεύτερη φορά, μιας και την ψάχνουν την δουλειά συνέχεια."Αυτή η νοοτροπία γενικά στην Ελλάδα παίζει μπάλα αρκετά. Σε γράφει ο άλλος για παράνομο παρκάρισμα (ενώ έχεις καβαλήσει 2 πεζοδρόμια και 5 πεζούς) και από μέσα σου βρίζεις τον πούστη που έχει ...προσωπικά μαζί σου!
Αν βάλεις στην εξίσωση και την μικρή μανία καταδιώξεως που έχουμε στην Ελλάδα και το γεγονός πως το ΕΛ έθνος "δεν μπορεί να χάνει" αν παίζει καλά , ε δεν θέλει και πολύ να δέσει το γλυκό.
Να ναι καλά τα παιδιά από το ΑΜΑΝ που με βοηθάν να αποδώσω το νόημα:
11. Οι αθλητές μας ήξεραν τι έπαιρναν; Λογικά και ήξεραν και το ζήταγαν κιόλας. Από την άλλη όμως η νοημοσύνη (επιμένω) ενός αθλητή δεν είναι και το φόρτε του, αλλιώς θα έκανε άλλη δουλειά. Eννοείται πως δεν τσουβαλιάζουμε τους πάντες, άλλωστε δεν παίρνουν όλοι χρυσά μετάλλια ούτε και ντοπάρονται αναγκαστικά όλοι. Ούτε και όλα τα αθλήματα γίνονται πιο εύκολα με μια ντόπα. Πχ στο ταε κβο ντο το ντοπάρισμα, ειδικά με στεροϊδή, είναι περίπου άχρηστο. Πάντως δεν είναι τυχαίο που οι περισσότεροι παλιοί αθλητές γίνονται προπονητές ή ...προποτζήδες και ελάχιστοι κάτι άλλο (πχ Βασίλης Κικίλιας). Η ευφυΐα σε έναν αγώνα δεν σημαίνει ούτε πνευματική ωριμότητα, ούτε ικανότητα διάκρισης καλού/κακού ούτε τίποτε παραπέρα ( τιμητική εξαίρεση ο Νίκος Κακλαμανάκης και αρκετοί άλλοι). Συνήθως οι αθλητές που έχουν και άλλα χαρίσματα παρατάν τον πρωταθλητισμό γρήγορα ή δεν πάνε και πολύ μπροστά.
Τους δικούς μας, όπως και άλλους, μπορεί άνετα να τους παραμύθιαζαν προπονητάδες και γιατροί πως παίρνουν βιταμίνες. Ο σωστός αθλητής υπακούει τον προπονητή του σαν φαντάρος ή σαν παιδάκι τον γονέα του.
Μια αρσιβαρίστρια απ' όσο ξέρω κινήθηκε δικαστικά (κάπου στην μέση του άρθρου) εναντίον του Ιακώβου. Από την άλλη κανένας κάτοχος μεταλλίου ή αθλητής υψηλού επιπέδου γενικώς, δεν πρόκειται αυθόρμητα να παραδεχτεί πως έκανε χρήση, διότι όχι μόνο θα γίνει ρόμπα αλλά θα χάσει και τα φράγκα της αρκούδας, άσε που μπορεί και να μπλέξει δικαστικά.
Ένα πολύ καλό άρθρο, παλιό αλλά επίκαιρο όσο ποτέ είναι και αυτό, το οποίο και σας παρακαλώ να το διαβάσετε ολόκληρο. Έχει μέσα και τρανταχτά ονόματα (ναι, και Αμερικάνους, ξεκολλήστε!) που πιάστηκαν, και την δικαιολογία "κάτι μου έριξαν", και τα non-show, και διάφορα που δείχνουν το διαχρονικό "ήθος" πολλών αθλητών, και τα κόλπα που χρησιμοποιούν οι τρίτοι για να πείσουν τους αθλητές και γράφτηκε και το 1999.
Αντιγράφω μια φράση - κατακλείδα κατ' εμέ:
"Οταν το όριο (σημ. zaphod: για τα 100 m) για να πάει ένας αθλητής σε Ολυμπιακούς είναι 10.10, ποιος αθλητής, ποιος προπονητής ή ποιος υπουργός Αθλητισμού θα πει "όχι" στο ντόπινγκ; Και ποιο στέλεχος της κυβέρνησης θα επιβάλει "καθαρό" αθλητισμό στη χώρα του, αφού αυτή με μαθηματική ακρίβεια θα μείνει χωρίς εκπρόσωπο στους Ολυμπιακούς;"
12. Η ιστορια με την άρση βαρών που άνοιξε τους ασκούς του Αιόλου ήταν καρφωτή; (δέστε όλη τη σειρά άρθρων, καθώς θίγει αρκετά από αυτά που ανέφερα αλλού)
Λογικά ναι, και να λέμε και ευχαριστώ. Αν σε μερικά χρόνια μας πεθαίνανε οι μισοί τι θα λέγαμε τότε; Το παρασκήνιο λέγει πως το κάρφωμα οφείλεται σε ενδομοσπονδιακές κομματικές φαγωμάρες. Υπάρχει και το ακραίο ενδεχόμενο κάποιος να σαμπόταρε επίτηδες όλη την ομάδα και μετά να τους έδωσε. Αλλά αυτό το σενάριο δεν περπατάει και πολύ γιατί δεν συνάδει με τα non show άλλων αθλητών, ούτε με την προσπάθεια που έγινε παλαιότερα να εμποδιστούν οι ελεγκτές, ούτε με το "χάιδεμα" του κράτους σε διάφορους, ενώ παραδίπλα φωνάζανε και οι πέτρες.
13. O Κυριακού γιατί ήταν τόσο λάβρος και εμπαθής;
Γιατί πρωτίστως κοιτάζει την μόστρα του. Θα του μείνει η ρετσινιά πως επί προεδρίας του έγινε το σκάνδαλο που σκίασε ολες τις προηγούμενες επιτυχίες. Από την άλλη ο ίδιος δεν είναι και τόσο αθώα περιστερά όπως μπορείτε να δείτε και εδώ:
http://prezatv.blogspot.com/2008/08/blog-post_5637.html
14. Είπες συγκάλυψη;
Είπα και το πιστεύω παρόλο που δεν έχουμε στοιχεία. Δεν μπορεί 15 αθλητές σε διαφορετικά αγωνίσματα να παίρνουν την ίδια σπάνια και ξεχασμένη ουσία. Δεν μπορεί ενώ η Μ3 έχει ξαναμπεί στην απαγορευμένη λίστα από το 2005 το πιστοποιημένο και υπερσύγχρονο εργαστήριο του ΟΑΚΑ να μην μπορεί να την ανιχνεύσει ενώ ήταν υποχρεωμένο να μπορεί να το κάνει. Δεν μπορεί να "πέφτουν" 2 χρυσοί ολυμπιονίκες από ένα μηχανάκι και να ενεργοποιείται ολόκληρος μηχανισμός από γιατρούς και παράγοντες για να τους βγάλει λάδι. Δεν μπορεί ελεγκτές να απειλούνται ή/και να προπηλακίζονται. Δεν μπορεί προπονητές εθνικών ομάδων να μην ενημερώνουν/παίρνουν έγκριση για τα σκευασματα που χορηγούν στους αθλητές τους. Όποιος νομίζει πως φταίει ο όποιος Τζέκος, Ιακώβου ή οι αθλητές μας και τελειώσαμε, για μένα απλά κάνει λάθος.
Οι αθλητές είναι αυτοί που φταίνε τελευταίοι. Αυτοί είναι που ξεσκίζονται στις προπονήσεις με ντόπα ή χωρίς. Αυτοί είναι που εν γνώση τους ή όχι διακινδυνεύουν την ζωή τους. Αυτοί είναι που μας κρατάνε με το στόμα ανοιχτό στην τηλεόραση ή στο στάδιο. Αν σκεφτείς το τζίρο εκατομμυρίων που γυρίζει γύρω τους αυτοί παίρνουν τα λιγότερα. Εξ' ου και οι αργόμισθες θέσεις που τους προσφέρονται ως δώρο αν κάνουν κάτι "καλό". Η ευθύνη, όπως έγραψα και πιο πάνω, πάει αναγκαστικά πιο ψηλά. Κανείς αθλητής, πουθενά, δεν κάνει κάτι χωρίς να το ξέρει ο προπονητής του - και άλλοι πολλοί.
15.
Αυτό που εκνευρίζει είναι πως με τα δικά μου και τα δικά σου λεφτά πληρώνονται αυτοί μιας και η ελεύθερη αγορά δεν τους πολυψωνίζει. Δεν με νοιάζουν τα λεφτά που παίρνει πχ ο Σαλπιγγίδης διότι δεν τα βάζω εγώ. Τα λεφτά όμως που παιρνει κάποιος επειδή έτρεξε ένα δέκατο του sec λιγότερο από κάποιους άλλους, και έδωσε την ευκαιρία στους πολιτικούς μας να πουλάνε μούρη τα βάζουμε εσύ και εγώ μέχρι τελευταίας δεκάρας. Όπως λέει και ο φίλος μου ο g αν δεν μπορούν να πάνε στην ελεύθερη αγορά, αν δεν υπάρχει αγορά γι αυτούς, ε τότε να σταματήσουν. Η να βρουν σπόνσορες αν θέλουν να είναι επαγγελματίες. Δεν έχω καμία όρεξη να πληρώνω για τέτοια πράγματα, ειδικά ως πολίτης ενός υπερχρεωμένου κράτους. Ακόμα και οι ποδοσφαιριστές μας με το πριμ που ζήτησαν για το euro που πήραν με ξενέρωσαν τα μέγιστα.
16. Και τι προτείνεις ρε χαμένε;Αφού το πράγμα πάει εκεί και μόνο του, ε τι να κάνω νομίζω πως προτείνω το προφανές. Οι επιλογές είναι δύο. Είτε τελείως ερασιτεχνικός αθλητισμός (με σύνταξη όλων των αθλητών πριν τα 20, χωρίς προνόμια, ρεκόρ, χορηγούς και χρήματα, άντε να παίρνουν μια θέση στο πανεπιστήμιο δίκην "αθλητικής υποτροφίας") είτε τελείως επαγγελματικός με απελευθέρωση ουσιών και μάλιστα με εκπαίδευση των αθλητών στο ποιες ουσίες είναι "καλο" να παίρνουν και ποιες όχι. Με επιμονή στις παρενέργειες. Με επίσημη επιστημονική/εργαστηριακή και όχι στα κουτουρού "από πίσω" υποστήριξη. Να χωριστεί τελείως ο αθλητισμός από τον πρωταθλητισμό όπως εννοείται σήμερα, δηλαδή κάτι σαν τις ρωμαϊκές αρένες για το διψασμένο για θέαμα πλήθος. Νομίζω πως κάθε ενήλικος έχει το δικαίωμα να αποφασίσει για την πάρτη του, άσε που τα games (και όχι αγώνες) θα γίνουν πιο θεαματικά. Ακόμα και τώρα κάποιων αθλητών (καθαρών κατά τα άλλα) το σώμα παραμορφώνεται από την...άθληση, ε ας το κάνει και επίσημα, να γλιτώσουμε και εμείς από όλη αυτήν την παρασκηνιακή μπόχα.
Αυτά προς το παρόν και πάλι εδώ είμαστε!
Υ.Γ. Ο τελικός στο μπάσκετ ήταν από τους καλύτερους αγώνες που έχω δει ποτέ. Και η εθνική μας δυστυχώς δεν φάνηκε καλύτερη από καμία από τις ομάδες που τερμάτισαν πιο πάνω από εμάς
Y.Γ.2 Διαβάστε το Στάθη με τον οποίο συμφωνούμε περί του ζητήματος ήθος. Επίσης ρίξτε και μια ματιά σε αυτό για τα περί "προσφοράς στην πατρίδα".
(Παρεμπιπτόντως ελπίζω οι απαντήσεις στο γκάλοπ περί Νεφελίμ, Βριλ κτλ να ήταν προϊόν πλάκας, όπως και το ίδιο το ποστ άλλωστε. Όσοι το ψήφισαν σοβαρά παρακαλούνται να μην με ξαναδιαβάσουν. Ευχαριστώ)
***Updated version. Τα νεα, κυρίως λινκς, είναι με κόκκινο****
1. Γιατί γίνονται έλεγχοι μόνο στους Έλληνες;
ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΜΑΣ (λινκ). Απλά σε μας δεν αρέσει. Η πάγια τακτική είναι να ελέγχονται όσο γίνεται περισσότεροι και ειδικά αυτοί που πετιούνται "από το πουθενά". Τα υπόλοιπα είναι ένα παραμυθάκι που στήνουν οι πιασμένοι στα πράσα αθλητές μας για να μην φάνε το κράξιμο της αρκούδας. Απλά κάποιοι φορείς όπως πχ η WADA κάνουν την δουλειά τους, πράγμα που σε μας φαίνεται παράξενο.
Ακόμα και τώρα είδα σε πολλές κούρσες ακυρώσεις για ψύλλου πήδημα (πχ πάτησε την διαχωριστική γραμμή στον διάδρομο κάποιος σπρίντερ) και κανείς δεν έκανε σενάρια, φαντάζεστε να είχαμε χάσει εμείς έτσι ένα μετάλλιο τι θα γινόταν;
2. Γιατί όλοι όσοι πιάστηκαν αρνιούνται την πράξη;Διότι εδώ είναι ΕΛλάδα και κάποιοι θα τους πιστέψουν - και μπορεί να τους κάνουν και ήρωες. Μπορεί σε μερικά χρόνια να γίνουν προπονητές ή ακόμα και βουλευτές και να ξαναθαυμάσουμε ήθος αλά Κουκ..... εεεε δεν το λέω :)
Άσε που αν κάνεις το μαλάκα, παίρνεις έναν διετή αποκλεισμό και καθαρίζεις. Αν το συνεχίσεις μπορεί να φας χειρότερα, μιας και όλοι μπορεί να δικαιολογήσουν ένα "λάθος" αλλά όχι την συστηματική προσπάθεια να βγάλεις όλους τους άλλους μαλάκες.
3. Έχει συμφερον η ΔΟΕ να κυνηγά μεγάλους αθλητές με μετάλλια όπως τη Θάνου, τη Χαλκιά κτλ;
Τρελοί είστε; Σιγά μην βάλει και κόκκινο φανάρι απ' όξω από το μαγαζί. Η ΔΟΕ εύχεται κανένας μεταλλιούχος να μην χρειαστεί να πιαστεί ποτέ. Κάποια πράγματα βρωμάνε όμως τόσο πολύ που δεν μπορεί να κάνει το κορόιδο συνέχεια. Οι Ολυμπιακοί είναι το μαγαζί της ΔΟΕ (διαβάστε το για να δείτε πως δεν είναι και καμιά αγγελική οργάνωση),
και τόσο εμπαιγμό στο μαγαζί του δεν τον αντέχει κανένας. Είχαμε (ως το 2004) κάποια σιωπηλή ανοχή, αλλά αυτή τελείωσε. Εξηγούμαι: Τα Olympic Games είναι πρώτ' απ' όλα μια επιχείρηση. Χρειάζονται (κυρίως ντόπιοι) θεατές για να είναι γεμάτα τα στάδια, τηλεθέαση, διαφημίσεις κτλ κτλ.. Είναι καλό η χώρα που τα οργανώνει να πηγαίνει καλά. Αυτό που τρέμει όμως η ΔΟΕ είναι μια νέα περίπτωση Γκρίφιθ Τζόινερ που θα σκοτώσει για τα καλά το δόγμα "νους υγιης κτλ" και μαζί και τα έσοδα, ειδικά αν μείνει ξερός κανένας κατά την διάρκεια των αγώνων.....
Μόλις άκουσα και το εξής: Για μεγάλο χρονικό διάστημα (πριν το 2004 πάντως) οι Έλληνες αθλητές δεν έδιναν καν whereabouts, που είναι μια υποχρεωση που έχουν όλοι. Όπως είπε ο κ. Ψαρέλλης οι δικοι μας δεν τηρούσαν ούτε τα προσχήματα. Πόσο το μαλάκα να κάνει πια η ΔΟΕ και η WADA; Έβαλαν την συμμορία, γιατί τέτοια είναι, στο σημάδι.
4. Και οι Αμερικάνοι;
Οι Αμερικάνοι απ' όσο ξέρω ελέγχονται μόνοι τους μέσω της USADA που κάνει την ίδια δουλειά με την WADA στην Αμερική. Δεν κατάλαβα γιατί θεωρούμε a priori πως αυτοί "θα ευνοήσουν" τους αθλητές τους. Νομίζετε πως όλες οι υπηρεσίες δουλεύουν κατ' ανάγκη όπως το ελληνικό δημόσιο; Απ' όσο ξέρω οι μόνοι που έχουν περίπου-άσυλο είναι οι NBAers αλλά όσοι από αυτούς και να πιαστούν, μπορούν να φέρουν άλλους 150.
Η δικαιοσύνη τους εκεί κάτι έκανε με το θέμα της Balco, εδώ ακόμα περιμένουμε.... Απο τις εθνικές ομοσπονδίες και την WADA (σε συνεργασία) έχουν εξαρθρωθεί κυκλώματα ντόπας αρκετά χοντρά. Αλλού βεβαίως διότι εδώ μετρά το "εθνικό συμφέρον" και όχι ο νόμος. Πάμπολλοι αθλητές τους (Γκριν, Τζόουνς, Χάντερ και πολλοί πολλοί άλλοι) στο παρελθόν έχουν πιαστεί ντοπε ή έχουν αναγκαστεί να ομολογήσουν πως πήραν απαγορευμένες ουσίες. Προσοχή όμως στο νομικό πρόβλημα. Η λίστα των απαγορευμένων ουσιών στην Αμερική διαφέρει. Πολλά από αυτά που παίρνουν επίσημα οι αθλητές του NBA πχ είναι απαγορευμένα στον υπόλοιπο κόσμο. (Αν θυμάμαι καλά, ο Γιαννούλης είχε πιαστεί με ναδρολόνη (;) και κατέληξε για ένα διάστημα στην Αμερική. Όταν τον ρώτησαν οι συμπαίκτες του τι είχε πάρει και τους είπε, έσκασαν στα γέλια!)
Το πρόβλημα είναι πως οι χώρες που έχουν μαζικό αθλητισμό δεν πολυπειράζονται αν ένα αστέρι τους πιαστεί ντοπέ γιατί έχουν άλλους να τον αναπληρώσουν, μπορεί όχι ισάξια αλλά σε κάποιο ικανοποιητικό βαθμό. Μετάλλια μπορούν να πάρουν και από αλλού. Εδώ όμως η "πρόοδος" του Ελληνικού αθλητισμού ήταν πρόοδος μόνο μερικών μονάδων και όταν αυτοί αποκλείονταν θεωρούνταν "επίθεση" και άδικη συμπεριφορά. Δεν μπορούσαμε να χωνέψουμε πως οι νόμοι που ισχύουν για όλους πρέπει να ισχύουν και σε μας! Από την άλλη, οι άλλες χώρες έχουν πιο έξυπνα λαμόγια. Δύσκολα θα χρησιμοποιήσουν την ίδια ουσία δεύτερη φορά, μιας και την ψάχνουν την δουλειά συνέχεια.
5. Μα δεν ντοπάρονται όλοι;
Λογικά ναι (άρθρο του 1999), ειδικά στον στίβο και σε ορισμένα αθλήματα που ειναι flagged (ποδηλασία, άρση βαρών), και όταν λέμε ναι συνήθως εννοούμε αυτούς που είναι μέσα και γύρω στα μετάλλια. Δεν είναι τυχαίο πως αυτοί ελέγχονται περισσότερο, ειδικά αν ξεπετάγονται από το πουθενά.
Έχω γνωρίσει Έλληνες στιβίστες (2004 λίγο πριν γίνει το μπαμ με τους Κεντέρη/Θάνου), πρωταθλητές στις μικρές ηλικίες και το είπαν απλά: Αν θες να πας παραπάνω πρέπει να πάρεις κάτι. Η 8ωρη προπόνηση και το χαρισματικό σώμα δεν φτάνουν, ή έστω φτάνουν σε σπάνιες περιπτώσεις.
Θυμάμαι πως τους είχα ρωτήσει αφελώς: "Και ο Κεντέρης;" και απάντησαν: "Ουουουουουουου" (και όχι με την έννοια του όχι)!
Το ζήτημα είναι τι θεωρούμε ντόπα. Παλιά (πολύ παλιά) χρησιμοποιούσαν ακόμα και κόκα (για να μην νιώθουν κούραση). Τώρα το πράγμα εχει εξελιχθεί στην προσπάθεια να αυξηθεί η επίδοση, να "κρυφτεί" αυτό που πήραν και να ελαχιστοποιηθούν (ελπίζω) οι όποιες παρενέργειες. Όλοι οι αθλητές χρησιμοποιούν και επίσημα κάποιες ουσίες οι οποίες θεωρούνται νόμιμες.
Όπως έγραψε και κάποιος άλλος, ο ίδιος ο πρωταθλητισμός "σκοτώνει" το σώμα. Η εικόνα του Μοχάμεντ Αλι στην Ατλάντα νομίζω πως μπορεί να πείσει τους πάντες. Οι αθλητές (ειδικά στα ατομικά αθλήματα) είναι υποχρεωμένοι να παίρνουν βοηθήματα που θα κάνουν το σώμα τους να αντέξει στην συνεχόμενη, παράλογη και παρατεταμένη πίεση. Ανάμεσα στις βιταμίνες, τα άλατα κτλ είναι εύκολο να πέσουν και τα στεροϊδη (σχόλιο νο 14) τα οποία επιταχύνουν τον μετασχηματισμό του λίπους σε μυς, δηλαδή φέρνουν τα ίδια αποτελέσματα με λιγότερη προπόνηση ή περισσότερα αν κάποιος προπονείται στους ίδιους ρυθμούς.
6. Άρα λογικά αν δεν έπαιρνε κανένας ντόπα τα αποτελέσματα θα ήταν πάνω κάτω τα ίδια.
Λογικά ναι. Αλλά θα έλειπαν τα εξωγήινα παγκόσμια ρεκόρ, τα σούπερ ντούπερ καρφώματα, οι τρελοί χρόνοι. Ή έστω αν υπήρχαν θα ήταν πιο σπάνια η εμφάνισή τους. Ποιος θα έβλεπε αυτούς τους αγώνες; Η Δεβετζή (νομίζω) το είπε πολύ έξυπνα κάπως έτσι: "Όλοι έλεγαν πως στο Πεκίνo δεν θα έχουμε παγκόσμια ρεκόρ και εγώ τα βλέπω να πέφτουν το ένα μετά το άλλο". Εδώ ντοπαρονται ακόμα και οι αθλητές της...τοξοβολίας (με ηρεμιστικά για σταθερό χέρι και αργό ρυθμό παλμών καρδιάς)!
Δύσκολα μπορεί κανείς να διαφωνήσει με την ακόλουθη άποψη, και δεν μιλάμε μόνο για τους Ολυμπιακούς. Κρατήστε την για το τέλος:
Δεν μπορούμε να θέλουμε συνέχεια την πίτα σωστή και τον σκύλο χορτάτο. Κάπου κερδίζεις, κάπου χάνεις.
7. Και που είναι το πρόβλημα με τους Έλληνες;
Το πρόβλημα είναι πως η Μ3 (έχω βρει το ίδιο άρθρο σε αρκετά site για αναβολικά, και κανέναν αντίλογο, άρα μάλλον τα λέει καλά) είναι η χειρότερη δυνατή επιλογή. Πουθενά δεν έχει δοκιμαστεί σε ανθρώπους. Σε όσα πειραματόζωα δοκιμάστηκε οι επιστήμονες τρόμαξαν. Χρησιμοποιείται σε εργαστήρια είτε για καταπολέμηση καρκινικών κυττάρων είτε σαν"μέτρο" για την δραστικότητα άλλων στεροϊδων. Ενώ πολλά στεροϊδή χρησιμοποιούνται στα ζώα (αμ θέλετε μπριζόλα χωρίς λίπος από ζώο εκτροφείου, γίνεται; δεν γίνεται), αυτή δεν χρησιμοποιείται ούτε εκεί, τουλάχιστον στην Ευρωπη. Οι μόνες εταιρείες που βρήκα πως το παράγουν εδρεύουν (που αλλού) στην Κίνα, κάτι που μας κάνει καχύποπτους.
Τα "καλά" που είχε η Μ3 είναι πως σπανίως ανιχνεύονταν (μπήκε στην λίστα της WADA το 2005, μιας και είχε θεωρηθεί ξεχασμένο και παράλογο ως ντόπα), η χρήση της δεν μπορεί να είναι χρονοβόρα (εγγυημένος καρκίνος και άλλα πολλά), αλλά μιας - δυο βδομάδων το πολύ (ορίστε και μια πιθανή εξήγηση για διάφορα non-show πολλών, και όχι μόνο Ελλήνων, αθλητών), και (απ' ότι κατάλαβα) μετά από 4-6 ώρες από την χρήση δεν ανιχνεύεται.
Άσχετο, αλλά το ξέρατε πως όλα τα δείγματα από παλιότερους αγώνες φυλάσσονται; Αν ζητήσει η ΔΟΕ κανέναν αναδρομικό έλεγχο, φοβάμαι πως έχει να πέσει πολύ γέλιο.
Βεβαίως με απώλεια μεταλλίων που κερδήθηκαν πριν το 2005 δεν κινδυνεύουμε, μιας και πρέπει να υπάρχει απαγόρευση για να υπάρχει τιμωρία, αλλά το ηθικό μέρος....
(Στο οποίο ηθικό μέρος και φέτος...σκίσαμε!)
Το κακό είναι πως μπορεί (στην κυριολεξία) το μυαλό της WADA να μην πήγαινε ποτέ στην Μ3 (εξ' ου και το νομικό κενό), μιας και επαναλαμβάνω είναι σούπερ-ντούπερ επικίνδυνη και πολύ σπάνια, το μυαλό όμως μερικών αδίστακτων πήγε.
8. Καλά οι άλλοι είναι παρηκμασμένοι Νεφελίμ, οι δικοί μας όμως, οι απόγονοι των ένδοξων προγόνων μας γιατί ντοπάρονται;
Η σωστή ερώτηση είναι γιατί να μήν ντοπάρονται αλλά τέλος πάντων.
Δεδομένα:
α) Η χρηματοδότηση των ομοσπονδιών εξαρτάται από τα μετάλλια που φέρνουν και όχι μόνο από τον αριθμό των αθλητών που έχουν. Μπείτε στην θέση μιας ομοσπονδίας που θέλει χρήματα και αναγνώριση. Αλήθεια, ποιος ήξερε τον Σγουρό πριν την δημιουργία της υπερομάδας της άρσης βαρών;
β) Ένα Ολυμπιακό μετάλλιο ή μια θέση έως την 6η (αν θυμάμαι καλά) εκτός από τα πριμ-μπόνους εξασφαλίζουν δια βίου σε κάποιον αθλητή μια θέση αργομισθίας στα σώματα ασφαλείας. Μπείτε στην θέση ενός αθλητή που είναι αναγκασμένος να προπονείται 8-10 ώρες την ημέρα, κάθε μέρα και βλέπει συνέχεια την σκόνη των αντιπάλων του, οι οποίοι έχουν μιαν άλφα "υποστήριξη". Ξέρει πως αν πιάσει τα 30-35 χρόνια και δεν έχει "κάνει κάτι", τότε θα είναι άεργος πολυτελείας.
γ) Υπάρχει έστω και ένας υπουργός που δεν θα σπεύσει να φωτογραφηθεί με τους "ολυμπιονικες μας που μας έκαναν εθνικά υπερήφανους", διαφημίζοντας την φάτσα του και το "έργο" της κυβερνησής του; Παλαιότερα ο Φούρας ήταν τόσο χαριτωμένα αστείος σε αυτό που τον είχαν πάρει όλοι οι δημοσιογράφοι στο ψιλο....
Ποιος λοιπόν θα πει στον αθλητή για το ευ αγωνίζεσθαι; Η ομοσπονδία; Ο προπονητής που πληρώνεται από την ομοσπονδία; Ή ο υφυπουργός αθλητισμού;
Εγώ βλέποντας τα παραμορφωμένα σώματα κάποιων αθλητών (ειδικά οι αρσιβαρίστριες μεγάλων κατηγοριών και οι αθλητές-νάνοι της ενόργανης είναι τρανταχτες περιπτώσεις), αναρωτιέμαι πόσο αδίστακτοι μπορεί να γίνουν κάποιοι στο κυνήγι της ατομικής διάκρισης. Το φαινόμενο είναι διαχρονικό, όπως μπορείτε να δείτε (ανάμεσα στα άλλα) και εδώ. Με τόσα χρήματα και προνόμια να ρίχνονται στο τραπέζι από όλες τις ομοσπονδίες είναι πολύ φυσιολογικό ο άνθρωπος να υποκύψει, ειδικά μετά από κατάλληλη μεταχείριση.
Ακόμα και κάποιοι κανονισμοί μας ενθαρρύνουν την επίδοση και μόνο αυτή. Ο κατά τα άλλα συμπαθέστατος Ηλίας Ηλιάδης με 4 - 5 χρόνια όλα και όλα (αν κάνω λάθος διορθώστε με) στην Ελλάδα και στον Ελληνικό αθλητισμό θεωρήθηκε πως έπρεπε να έχει την σημαία στην τελετή έναρξης διότι είχε πάρει χρυσό το 2004. Η διαχρονική προσφορά και το ήθος πχ ενός Παναγιώτη Γιαννάκη (που πιθανότατα έχει προσφέρει περισσότερα από όλους τους άλλους μαζί) δεν μπήκαν καν στην ζυγαριά.....
Οι Κινέζοι ή οι Γερμανοί που έβαλαν την σημαία σε αθλητές (μπασκετμπολίστες παρεμπιπτόντως) που δεν πήραν και δεν θα έπαιρναν μετάλλιο με τίποτε (Γιάο, Νοβίτσκι) αλλά είναι σήματα κατατεθέντα της χώρας τους και άξιοι πρεσβευτές της παντού στον κόσμο φαντάζομαι θα ήξεραν λιγότερα....
9. Και πως;
Η λογική απάντηση είναι πως στην εποχή "προετοιμασίας" προς το 2004 κάποια δικιά μας "μεγαλοφυΐα", γνώστης του συστήματος και των αδυναμιών του (έχω μια ιδεούλα, αλλά χωρίς στοιχεία δεν παίζει να την πώ, ούτε με σφαίρες), αρκετά υψηλά ιστάμενος πάντως, βρήκε την σιγουράτζα που εξασφαλίζει μετάλλια και ατιμωρησία (θέλαμε και το 1996, και το 2000 και σαφώς το 2004 να έχουμε υψηλό "αθλητικό" προφίλ α) για να πάρουμε τους αγώνες και β) για να δικαιολογήσουμε το ότι τους πήραμε αθλητικά).
Στην συνέχεια έπιασε όσους προπονητές/παράγοντες κτλ μπορούσε από διαφορετικές ομοσπονδίες και αθλήματα και τους μύησε στο κόλπο. Οι αθλητές είτε απλά ενημερώθηκαν, είτε ρωτήθηκαν (όταν οι ερωτώντες είχαν σίγουρη την απάντηση), είτε απλούστατα χάρηκαν που η"νέα και συστηματική προπόνηση" που έκαναν επιτέλους "απέδωσε". Όσοι δεν προσφέρονταν για κάποιο από τα παραπάνω απλά αφέθηκαν να παίξουν για την συμμετοχή.
Βεβαίως αυτό δεν σημαίνει πως όλοι οι "πειραγμένοι" αθλητές μας πήραν μετάλλια ή πως κανένας καθαρός δεν πήρε. Απλά νομίζω πως υπήρχε σχέδιο να προωθηθούν κάποιοι όσο γίνεται περισσότερο. Εγώ τουλάχιστον δεν τολμώ να πω μετα βεβαιότητας ποιος ήταν καθαρός και ποιος όχι, όπως και όλοι μας άλλωστε, γι αυτό και περιμένουμε τα ρημαδοτέστ.
Από την στιγμή πάντως που ο μαζικός ερασιτεχνικός αθλητισμός στην Ελλάδα παραπαίει, αντί να καλλιεργήσουν αυτόν, η λύση όταν δεν έβρισκαν "δικούς μας" αθλητές ήταν να εισάγουν μερικούς. Το καλό που έχουν πολλοί τέτοιοι είναι πως έχουν και λιγότερους ενδοιασμούς, κυρίως επειδή πιθανότατα δεν είχαν και πολλά να χάσουν. Εννοείται πως δεν υποτιμάται η όποια προσφορά τους. Αυτό που κατακρίνω είναι η τάση που είχε επικρατήσει στην αθλητική ηγεσία. Το ζήτημα δεν ήταν ποτέ να έχουμε υγιή αθλητισμό, αλλά παραγωγή μεταλλίων (θυμηθείτε πχ πως φτιάξαμε το 2004 "υπερομάδα" στο baseball(!) και πηγαίναμε και για μετάλλιο. Το αν το καταφέραμε ή όχι δεν έχει να κάνει με το σχέδιο που φανερά υπήρχε από πίσω). Δεν είναι τυχαίο που πολλοί πρωταθλητές μας ήταν διάττοντες αστέρες. Ένα μετάλλιο και γειά σας, διορίστηκα και κονόμησα, δεν θα πεθάνω κιόλας. Και μεταξύ μας, πολύ καλά έκαναν!
Ξαφνικά η Ελλάδα έγινε (αναλογικά) αθλητική υπερδύναμη, η ΔΟΕ έκανε τα στραβά μάτια όσο μπορούσε (όπως κάνει και στους Κινέζους τώρα, σε άλλα θέματα κυρίως), οι Ολυμπιακοί του 2004 έρχονταν, οι αθλητές μας θα σάρωναν, η επίσημη αθλητική ηγεσία τους προστάτευε και τους κάλυπτε όσο μπορούσε, και όλοι ήταν ευχαριστημένοι παρόλο που "σκιές" υπήρχαν από τότε. Για ένα διάστημα όποιος τολμούσε να μουρμουρίσει για παρατυπίες, υποψίες ντόπας κτλ, αντιμετωπιζονταν περίπου ως εθνικός μειοδότης....
Το κακό της υπόθεσης είναι πως η όλη διαδικασία σε κάποια φάση ξεπέρασε το μέτρο. Η Φανή Χαλκιά με 2 χρόνια προπονήσεων συνέτριψε συναθλήτριές της που χτυπιόντουσαν κάτω για χρόνια και χρόνια (διαβάστε το άρθρο, μιας και ο Συρίγος όντως τα έλεγε από τότε). Επικαλέστηκε και το θεϊκό ΕΛ DNA και καθάρισε! Άσχετα αν τότε ήταν καθαρή ή όχι, οι δηλώσεις της ήταν τέτοιες που σε εκνεύριζαν. Τότε μάλιστα το βρήκαμε και ωραίο και ήμασταν και εθνικά υπερήφανοι! Η Δεβετζή το 2004, έλεγε πως αν αποκλειόταν η νικήτρια (κάπου στην μέση του άρθρου) στο τριπλούν συναθλήτρια της (λόγω ντόπας), θα ήταν "θέλημα Θεού" για να πάρει η ίδια το χρυσό! Νωρίτερα είχε κάνει κοτζαμάν φασαρία πως οι κριτές μέτρησαν το άλμα της λάθος! Το χωρίς προηγούμενο στα αθλητικά ιστορικά "ατύχημα" των Κεντέρη - Θάνου και η προσπάθεια κουκουλώματος/συγκάλυψης που έγινε, έκαναν Ελλάδα, ΔΟΕ και Ολυμπιακούς ρόμπες ανευ προηγουμένου.
10. Δεν υπάρχει δηλαδή ανθελληνική επίθεση;
Παρακαλώ; Αυτό που υπάρχει είναι αυτό που έγραψα στο νο 4:
"Το πρόβλημα είναι πως οι χώρες που έχουν μαζικό αθλητισμό δεν πολυπειράζονται αν ένα αστέρι τους πιαστεί ντοπέ γιατί έχουν άλλους να τον αναπληρώσουν, μπορεί όχι ισάξια αλλά σε κάποιο ικανοποιητικό βαθμό. Μετάλλια μπορούν να πάρουν και από αλλού. Εδώ όμως η "πρόοδος" του Ελληνικού αθλητισμού ήταν πρόοδος μόνο μερικών μονάδων και όταν αυτοί αποκλείονταν θεωρούνταν "επίθεση" και άδικη συμπεριφορά. Δεν μπορούσαμε να χωνέψουμε πως οι νόμοι που ισχύουν για όλους πρέπει να ισχύουν και σε μας! Από την άλλη, οι άλλες χώρες έχουν πιο έξυπνα λαμόγια. Δύσκολα θα χρησιμοποιήσουν την ίδια ουσία δεύτερη φορά, μιας και την ψάχνουν την δουλειά συνέχεια."Αυτή η νοοτροπία γενικά στην Ελλάδα παίζει μπάλα αρκετά. Σε γράφει ο άλλος για παράνομο παρκάρισμα (ενώ έχεις καβαλήσει 2 πεζοδρόμια και 5 πεζούς) και από μέσα σου βρίζεις τον πούστη που έχει ...προσωπικά μαζί σου!
Αν βάλεις στην εξίσωση και την μικρή μανία καταδιώξεως που έχουμε στην Ελλάδα και το γεγονός πως το ΕΛ έθνος "δεν μπορεί να χάνει" αν παίζει καλά , ε δεν θέλει και πολύ να δέσει το γλυκό.
Να ναι καλά τα παιδιά από το ΑΜΑΝ που με βοηθάν να αποδώσω το νόημα:
11. Οι αθλητές μας ήξεραν τι έπαιρναν; Λογικά και ήξεραν και το ζήταγαν κιόλας. Από την άλλη όμως η νοημοσύνη (επιμένω) ενός αθλητή δεν είναι και το φόρτε του, αλλιώς θα έκανε άλλη δουλειά. Eννοείται πως δεν τσουβαλιάζουμε τους πάντες, άλλωστε δεν παίρνουν όλοι χρυσά μετάλλια ούτε και ντοπάρονται αναγκαστικά όλοι. Ούτε και όλα τα αθλήματα γίνονται πιο εύκολα με μια ντόπα. Πχ στο ταε κβο ντο το ντοπάρισμα, ειδικά με στεροϊδή, είναι περίπου άχρηστο. Πάντως δεν είναι τυχαίο που οι περισσότεροι παλιοί αθλητές γίνονται προπονητές ή ...προποτζήδες και ελάχιστοι κάτι άλλο (πχ Βασίλης Κικίλιας). Η ευφυΐα σε έναν αγώνα δεν σημαίνει ούτε πνευματική ωριμότητα, ούτε ικανότητα διάκρισης καλού/κακού ούτε τίποτε παραπέρα ( τιμητική εξαίρεση ο Νίκος Κακλαμανάκης και αρκετοί άλλοι). Συνήθως οι αθλητές που έχουν και άλλα χαρίσματα παρατάν τον πρωταθλητισμό γρήγορα ή δεν πάνε και πολύ μπροστά.
Τους δικούς μας, όπως και άλλους, μπορεί άνετα να τους παραμύθιαζαν προπονητάδες και γιατροί πως παίρνουν βιταμίνες. Ο σωστός αθλητής υπακούει τον προπονητή του σαν φαντάρος ή σαν παιδάκι τον γονέα του.
Μια αρσιβαρίστρια απ' όσο ξέρω κινήθηκε δικαστικά (κάπου στην μέση του άρθρου) εναντίον του Ιακώβου. Από την άλλη κανένας κάτοχος μεταλλίου ή αθλητής υψηλού επιπέδου γενικώς, δεν πρόκειται αυθόρμητα να παραδεχτεί πως έκανε χρήση, διότι όχι μόνο θα γίνει ρόμπα αλλά θα χάσει και τα φράγκα της αρκούδας, άσε που μπορεί και να μπλέξει δικαστικά.
Ένα πολύ καλό άρθρο, παλιό αλλά επίκαιρο όσο ποτέ είναι και αυτό, το οποίο και σας παρακαλώ να το διαβάσετε ολόκληρο. Έχει μέσα και τρανταχτά ονόματα (ναι, και Αμερικάνους, ξεκολλήστε!) που πιάστηκαν, και την δικαιολογία "κάτι μου έριξαν", και τα non-show, και διάφορα που δείχνουν το διαχρονικό "ήθος" πολλών αθλητών, και τα κόλπα που χρησιμοποιούν οι τρίτοι για να πείσουν τους αθλητές και γράφτηκε και το 1999.
Αντιγράφω μια φράση - κατακλείδα κατ' εμέ:
"Οταν το όριο (σημ. zaphod: για τα 100 m) για να πάει ένας αθλητής σε Ολυμπιακούς είναι 10.10, ποιος αθλητής, ποιος προπονητής ή ποιος υπουργός Αθλητισμού θα πει "όχι" στο ντόπινγκ; Και ποιο στέλεχος της κυβέρνησης θα επιβάλει "καθαρό" αθλητισμό στη χώρα του, αφού αυτή με μαθηματική ακρίβεια θα μείνει χωρίς εκπρόσωπο στους Ολυμπιακούς;"
12. Η ιστορια με την άρση βαρών που άνοιξε τους ασκούς του Αιόλου ήταν καρφωτή; (δέστε όλη τη σειρά άρθρων, καθώς θίγει αρκετά από αυτά που ανέφερα αλλού)
Λογικά ναι, και να λέμε και ευχαριστώ. Αν σε μερικά χρόνια μας πεθαίνανε οι μισοί τι θα λέγαμε τότε; Το παρασκήνιο λέγει πως το κάρφωμα οφείλεται σε ενδομοσπονδιακές κομματικές φαγωμάρες. Υπάρχει και το ακραίο ενδεχόμενο κάποιος να σαμπόταρε επίτηδες όλη την ομάδα και μετά να τους έδωσε. Αλλά αυτό το σενάριο δεν περπατάει και πολύ γιατί δεν συνάδει με τα non show άλλων αθλητών, ούτε με την προσπάθεια που έγινε παλαιότερα να εμποδιστούν οι ελεγκτές, ούτε με το "χάιδεμα" του κράτους σε διάφορους, ενώ παραδίπλα φωνάζανε και οι πέτρες.
13. O Κυριακού γιατί ήταν τόσο λάβρος και εμπαθής;
Γιατί πρωτίστως κοιτάζει την μόστρα του. Θα του μείνει η ρετσινιά πως επί προεδρίας του έγινε το σκάνδαλο που σκίασε ολες τις προηγούμενες επιτυχίες. Από την άλλη ο ίδιος δεν είναι και τόσο αθώα περιστερά όπως μπορείτε να δείτε και εδώ:
http://prezatv.blogspot.com/2008/08/blog-post_5637.html
14. Είπες συγκάλυψη;
Είπα και το πιστεύω παρόλο που δεν έχουμε στοιχεία. Δεν μπορεί 15 αθλητές σε διαφορετικά αγωνίσματα να παίρνουν την ίδια σπάνια και ξεχασμένη ουσία. Δεν μπορεί ενώ η Μ3 έχει ξαναμπεί στην απαγορευμένη λίστα από το 2005 το πιστοποιημένο και υπερσύγχρονο εργαστήριο του ΟΑΚΑ να μην μπορεί να την ανιχνεύσει ενώ ήταν υποχρεωμένο να μπορεί να το κάνει. Δεν μπορεί να "πέφτουν" 2 χρυσοί ολυμπιονίκες από ένα μηχανάκι και να ενεργοποιείται ολόκληρος μηχανισμός από γιατρούς και παράγοντες για να τους βγάλει λάδι. Δεν μπορεί ελεγκτές να απειλούνται ή/και να προπηλακίζονται. Δεν μπορεί προπονητές εθνικών ομάδων να μην ενημερώνουν/παίρνουν έγκριση για τα σκευασματα που χορηγούν στους αθλητές τους. Όποιος νομίζει πως φταίει ο όποιος Τζέκος, Ιακώβου ή οι αθλητές μας και τελειώσαμε, για μένα απλά κάνει λάθος.
Οι αθλητές είναι αυτοί που φταίνε τελευταίοι. Αυτοί είναι που ξεσκίζονται στις προπονήσεις με ντόπα ή χωρίς. Αυτοί είναι που εν γνώση τους ή όχι διακινδυνεύουν την ζωή τους. Αυτοί είναι που μας κρατάνε με το στόμα ανοιχτό στην τηλεόραση ή στο στάδιο. Αν σκεφτείς το τζίρο εκατομμυρίων που γυρίζει γύρω τους αυτοί παίρνουν τα λιγότερα. Εξ' ου και οι αργόμισθες θέσεις που τους προσφέρονται ως δώρο αν κάνουν κάτι "καλό". Η ευθύνη, όπως έγραψα και πιο πάνω, πάει αναγκαστικά πιο ψηλά. Κανείς αθλητής, πουθενά, δεν κάνει κάτι χωρίς να το ξέρει ο προπονητής του - και άλλοι πολλοί.
15.
Αυτό που εκνευρίζει είναι πως με τα δικά μου και τα δικά σου λεφτά πληρώνονται αυτοί μιας και η ελεύθερη αγορά δεν τους πολυψωνίζει. Δεν με νοιάζουν τα λεφτά που παίρνει πχ ο Σαλπιγγίδης διότι δεν τα βάζω εγώ. Τα λεφτά όμως που παιρνει κάποιος επειδή έτρεξε ένα δέκατο του sec λιγότερο από κάποιους άλλους, και έδωσε την ευκαιρία στους πολιτικούς μας να πουλάνε μούρη τα βάζουμε εσύ και εγώ μέχρι τελευταίας δεκάρας. Όπως λέει και ο φίλος μου ο g αν δεν μπορούν να πάνε στην ελεύθερη αγορά, αν δεν υπάρχει αγορά γι αυτούς, ε τότε να σταματήσουν. Η να βρουν σπόνσορες αν θέλουν να είναι επαγγελματίες. Δεν έχω καμία όρεξη να πληρώνω για τέτοια πράγματα, ειδικά ως πολίτης ενός υπερχρεωμένου κράτους. Ακόμα και οι ποδοσφαιριστές μας με το πριμ που ζήτησαν για το euro που πήραν με ξενέρωσαν τα μέγιστα.
16. Και τι προτείνεις ρε χαμένε;Αφού το πράγμα πάει εκεί και μόνο του, ε τι να κάνω νομίζω πως προτείνω το προφανές. Οι επιλογές είναι δύο. Είτε τελείως ερασιτεχνικός αθλητισμός (με σύνταξη όλων των αθλητών πριν τα 20, χωρίς προνόμια, ρεκόρ, χορηγούς και χρήματα, άντε να παίρνουν μια θέση στο πανεπιστήμιο δίκην "αθλητικής υποτροφίας") είτε τελείως επαγγελματικός με απελευθέρωση ουσιών και μάλιστα με εκπαίδευση των αθλητών στο ποιες ουσίες είναι "καλο" να παίρνουν και ποιες όχι. Με επιμονή στις παρενέργειες. Με επίσημη επιστημονική/εργαστηριακή και όχι στα κουτουρού "από πίσω" υποστήριξη. Να χωριστεί τελείως ο αθλητισμός από τον πρωταθλητισμό όπως εννοείται σήμερα, δηλαδή κάτι σαν τις ρωμαϊκές αρένες για το διψασμένο για θέαμα πλήθος. Νομίζω πως κάθε ενήλικος έχει το δικαίωμα να αποφασίσει για την πάρτη του, άσε που τα games (και όχι αγώνες) θα γίνουν πιο θεαματικά. Ακόμα και τώρα κάποιων αθλητών (καθαρών κατά τα άλλα) το σώμα παραμορφώνεται από την...άθληση, ε ας το κάνει και επίσημα, να γλιτώσουμε και εμείς από όλη αυτήν την παρασκηνιακή μπόχα.
Αυτά προς το παρόν και πάλι εδώ είμαστε!
Υ.Γ. Ο τελικός στο μπάσκετ ήταν από τους καλύτερους αγώνες που έχω δει ποτέ. Και η εθνική μας δυστυχώς δεν φάνηκε καλύτερη από καμία από τις ομάδες που τερμάτισαν πιο πάνω από εμάς
Y.Γ.2 Διαβάστε το Στάθη με τον οποίο συμφωνούμε περί του ζητήματος ήθος. Επίσης ρίξτε και μια ματιά σε αυτό για τα περί "προσφοράς στην πατρίδα".
