Ουφ πεσατε να με φάτε! Άντε και να δούμε ποιος θα φορολογήσει ποτέ την εκκλησία!

Τρίτη, Φεβρουαρίου 21, 2017

Alternative facts της Εβδομάδας

Η νέα.... administration στις ΗΠΑ έφερε καινούργιες λέξεις/φράσεις στο λεξιλόγιό μας, με διασημότερη την ρήση περί των alternative facts.

Γιατί το ζήτημα, πέρα από το καθαρό θέμα να στρέψεις την ατζέντα εκεί που θες και όχι εκεί που είναι, αν και αυτό ειναι ένα καθαρά υποκειμενικό ζήτημα, πέρα από αυτό λοιπόν, το βασικό είναι:
α. Πως θα το παρουσιάσεις το alternative fact
β. Τί θα παρουσιάσεις, αν δηλαδή τουλάχιστον το ....fact σου ειναι υπαρκτό ή απλά βασίζεται σε φήμες ή στο θυμικό του δέκτη,
και όχι βεβαίως
* Τι έγινε 
και
* Πως

Οπότε ας δούμε το δικό μας Countdown των alternative facts αυτής της εβδομάδας.
*Update για να εξηγούμεθα. Τα κείμενα σε "" που ειναι λινκαρισμένα παρατίθενται αυτούσια (sicάτα) από τα sites που λινκάρονται. Αν τα sites αυτά γράφουν παπαροποιήματα τα παράπονά σας σε αυτούς*

7. Ήσσονος σημασίας από μόνο του, αλλά σχετίζεται με την κορυφή. Την τελευταία εβδομάδα, τυχαία και τάχα μου τάχα μου, μερικοί θυμήθηκαν αυθόρμητα τα Εξάρχεια. Η iefimerida έκανε...πολεμική ανταπόκριση,


 ενώ το Star ανακάλυψε πως δεν υπάρχουν αστυνομικοί εκεί. Ούτε και στο πλάνο άλλωστε.

6. Ο Άδωνης Γεωργιάδης μάζεψε 4000 άτομα σε μια αίθουσα (1) 

Που χωράει με το ζόρι 600! (κλατς)


Δεν ξέρω, ίσως σε κάποιες ακραίες περιπτώσεις το πιο πάνω να ισχύει. Η διαφορά στον μέσο Έλληνα ειναι πάντως ελάχιστη, η δε γενικότερη εντύπωση παραμένει πως το φορομπήξιμο γαμεί, φόρος που μπαίνει δεν βγαίνει και όλα τα σχετικά. Ο κυριότερος λόγος που κάποιοι Έλληνες πληρώνουν λιγότερο είναι είτε επειδή
α) βγάζουν λιγότερα είτε
β) ήταν ελεύθεροι επαγγελματίες και δεν ειναι πια διότι το κλείσανε το μαγαζί και ως άνεργοι φορολογούνται με άλλη κλίμακα. Και ως γνωστόν τους ελεύθερους επαγγελματίες τους βαράμε σαν χταπόδια, γιατί αυτοί βγάζουν, κλέβουν, νια νια νια.


4. Βόλφγκανγκ Σόιμπλε: "Ποτέ δεν απείλησα με Grexit." Αληθές. Το προσπάθησε, το κυνήγησε, το κυκλοφόρησε, το έθρεψε, το αλατοπιπέρωσε, το μαρίναρε, το έψησε σε σιγανή φωτιά, το υποσχέθηκε, το έταξε, το πρότεινε, μας έταζε λεφτά για να το κάνουμε, το πρόκρινε, το έθεσε ως επιλογή, το έβαλε στην ατζέντα, το θεώρησε μονόδρομο, δεν, γκουχγκουχ, απείλησε όμως.


3. Ντόναλντ Τραμπ, ο οποίος πρακτικά συλληπήθηκε την Σουηδία για το τρομοκρατικό χτύπημα που έγινε στο έδαφος της «Είναι επικίνδυνο να υποδεχόμαστε πρόσφυγες: το αποδεικνύει η Σουηδία, μία χώρα ιδιαίτερα φιλόξενη, που μόλις υπέστη επίθεση». Μόνο που η επίθεση αυτή δεν έγινε ποτέ (2). Απλά ο Ντόναλντ είδε (update: κλατς (*)) ένα αμφιβόλου εγκυρότητας ρεπορτάζ(;) στην τηλεόραση το οποίο πιθανότατα κατάλαβε λάθος. Μόνο που και αυτό ήταν αναληθές μιας και η εγκληματικότητα στην Σουηδία έχει πέσει. Αλλά τι τα θες, όταν ενημερώνεσαι από το ΣΚΑΙ των ΗΠΑ, δηλαδή το Fox News, ενδέχεται μερικές φορές η πραγματικότητα να μην συμμορφώνεται προς τας υποδείξεις. ("Η εγκληματικότητα στη Σουηδία έχει μειωθεί από το 2005, σύμφωνα με επίσημες στατιστικές, παρότι η χώρα έχει υποδεχθεί εκατοντάδες χιλιάδες μετανάστες από εμπόλεμες χώρες όπως η Συρία και το Ιράκ.")

Εμείς πάντως συμπαραστεκόμαστε στους Σουηδούς
εικόνα από τον Polsemannen

και κυρίως στις Σουηδές, ηλικίας 18-30
εικόνα από εδώ


Update


Τέλος Update


2. Ο Έλληνας wannabe Ντόναλντ Τραμπ, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, φαβορί για την πρώτη θέση  στο countdown μέχρι χτες το βράδυ. Ο Κυριάκος λοιπόν, θυμήθηκε πως το δόγμα "Νόμος και Τάξη" πουλάει (;) στο πόπολο, πως τα Εξάρχεια ειναι το απόλυτο ψηφοmust για το μέσο ούγκανο ψηφοφόρο της ΝΔ και έψεξε την κυβέρνηση για το καθεστώς απόλυτης ανομίας που υπάρχει εκεί: «Από τη χρονική στιγμή της αναλήψεως της εξουσίας από τον ΣΥΡΙΖΑ και τους ΑΝΕΛ, παρατηρείται αύξηση των φαινομένων βίας και έξαρση της εγκληματικότητας»

Θα μπορούσαμε να πούμε πολλά για τα Εξάρχεια ή για την εγκληματικότητα γενικώς. Στην πράξη τα πράγματα ειναι πάνω κάτω τα ίδια βεβαίως βεβαίως, δηλαδή κατά τον γράφοντα όση ανάγκη είχε να γίνει θέμα αυτό προχτές ή πριν 5 χρόνια, άλλο τόσο ήταν και τώρα, αν και ειδικά για τα Εξάρχεια υπάρχει ένα μικρό ζήτημα.... τραμπικής ενημέρωσης μια και τα γεγονότα διαφωνούν με τα ....εναλλακτικά γεγονότα.


Η ουσία ειναι πως αν η εγκληματικότητα ανεβαίνει φταίει η κυβέρνηση που ενθαρρύνει την ανομία. Αν πέφτει, πάλι φταίει η κυβέρνηση επειδή μαζεύει τους μπαχαλάκηδες που είναι δικοί της (άμε συνεννοήσου εσύ με νεοδημοκράτη). 

Τέλος πάντων, δεν έχει σημασία. Δεν έχει σημασία τι κάνει το έγκλημα, δεν έχει σημασία αν ανεβαίνει, κατεβαίνει ή πηγαίνει για πίτσα. Σημασία έχει να δώσουμε φόβο, διότι αμα the fear of crime is rising, ξαφνικά κάποια πράγματα είσαι πιο έτοιμος να τα υποστείς. Που να ανακαλύψουν εκεί στην δεξιά και τα ζόμπι.




1. Κυβερνησάρα ολέ. Στο Eurogroup συμφώνησαν πως θα συμφωνήσουν. Η κυβέρνηση συμφώνησε πως θα συμφωνήσει στην προληπτική νομοθεσία μέτρων που είχε συμφωνήσει με τον εαυτό της πως δεν θα συμφωνήσει (με τους άλλοι) και τελικά σωθήκαμε καθότι επιτύχαμε "το τέλος της λιτότητας". 

Στην πράξη (" Ως υπουργός οικονομικών ποτέ δεν μπορώ να υποσχεθώ το τέλος της λιτότητας") το Μνημόνιο γίνεται διαρκείας, η λιτότητα είναι εδώ και θα παραμείνει (ακόμα και στην πιο αισιόδοξη ανάγνωση της συμφωνίας ότι ....θα συμφωνήσουμε το πράγμα απλά δεν χειροτερεύει, τί άλλο σημαίνει το "απολύτως ουδέτερο" δημοσιονομικό αποτέλεσμα;), η ανάπτυξη όλο έρχεται και όλο μένει από λάστιχο και το χρέος βαπτίζεται ξαναμανα βιώσιμο θέλει δεν θέλει, άσε που τελικά, επαναλαμβάνουμε, δεν υπάρχει συμφωνία αλλά....συμφωνία πως θα υπάρξει συμφωνία.
Και, εντάξει, ΟΚ, μέσα δικέ μου, δεν μας γαμήσανε κολλητά 22 φορές, όπως τις προηγούμενες φορές, αλλά αυτό δεν ειναι και λόγος θριαμβολογίας (3), άσε που αν αρχίσουν ξαφνικά και σε παινεύουν οι Σόιμπλε και Ντάισελμπλουμ όλο και κάποιο λάκκο θα έχει η φάβα.



(1) για να τον καμαρώσουν τον Άδωνη Γεωργιάδη να κόβει την πίτα του Άδωνη Γεωργιάδη (!).
(2) Ας φτύσουμε τα αρχίδια μας αλλά να δείτε που αν ποτέ γίνει κάποιο χοντρό επεισόδιο στην Σουηδία, όλο και κάποιος μάπας θα βρεθεί να αποδώσει είτε προφητικές ιδιότητες είτε υπαιτιότητα στον Ντόναλντ. Διότι το εγγενές δικαίωμα στην χαζομάρα το έχουμε πλέον απεμπολήσει.
(3) Παραμένει χαρακτηριστικό της κυβέρνησης, αλλά και της αντιπολίτευσης η οποία όμως δεν κυβερνάει, οπότε έχει το ελεύθερο, η υπερβολική αντίδραση είτε προς την θριαμβολογία είτε προς την καταστροφολογία/οι ξένοι μας μισάνε σε κάθε νέα τροπή του πράγματος. Γιάνη, λείπεις ;)
(*) Ο δε λόγος του Ντόναλντ, σε άψογα τραμπικά παρατίθεται αυτούσιος για να ξέρετε για τι ρήτορα μιλάμε:

Here’s the bottom line. We’ve got to keep our country safe. You look at what’s happening. We’ve got to keep our country safe. You look at what’s happening in Germany, you look at what’s happening last night in Sweden. Sweden, who would believe this. Sweden. They took in large numbers [of refugees from Muslim-majority countries]. They’re having problems like they never thought possible. You look at what’s happening in Brussels. You look at what’s happening all over the world. Take a look at Nice. Take a look at Paris. We’ve allowed thousands and thousands of people into our country and there was no way to vet those people. There was no documentation. There was no nothing. So we’re going to keep our country safe.

12 σχόλια:

  1. Πρόσφατα έμαθα ότι έχω ετικέτα. Είμαι, λέει, “Liberal”, και όχι μόνο αυτό, αλλά “Liberal” είναι κακό πράμα και βρισιά. Προσοχή: στις ΗΠΑ, “Liberal” (Φιλελεύθερος) σημαίνει αριστερός, κεντρο-αριστερός ή κεντρώος. Το πως και γιατί ένας προσδιορισμός που σημαίνει φίλος της ελευθερίας είναι την σήμερον ημέρα στις ΗΠΑ βρισιά, όπως και οι αντίστοιχες ετικέτες στον λοιπό κόσμο και Ελλαδιστάν, το εξηγείς στο κείμενο.

    Ο Τύπος, εκτός από την Φοξ και το Μπράιτμπαρτ, είναι φιλελεύθερος και Fake (απάτη). Ο Μπιλ Ο’Ράηλι και ο Μάιλο Γιαννόπουλος είναι αγγελιοφόροι της ελευθερίας και η Κελυάν Κόνγουαιη είναι η Μαρία η Μαγδαληνή του Τραμπ που εξηγεί τον προφήτη όπως ο Παύλος εξήγησε τον Γεσουά, μόνο που αντιθέτως με τον Παύλο η Κελυάν γνωρίζει προσωπικά τον Ντόναλντ.

    Είναι απλούστατο, βασικά, στην εφευρετικότητα και αποτελεσματικότητά του. Λέγεται «εκτροπή και ανακατεύθυνση». Όταν λες ψέματα, λες ότι ψέματα λένε οι άλλοι για να αποκρύψουν την αλήθεια που λες. Όταν μισείς, λες ότι εκείνοι που σου αντιστέκονται μισούν εσένα.

    Επαναπροσδιορίζεις τι είναι η αλήθεια ενδυναμώνοντας τους περιθωριακούς με το όπλο ότι εκείνοι που τους αντιτίθενται κάνουν λάθος και ότι τους κατατρέχουν. Και ανακοινώνεις ότι ήρθε η ώρα της «αλήθειας». Η ώρα όταν εκείνοι που τους κρατούσαν στο περιθώριο θα επικρατήσουν. Όταν τους ενδυναμώσεις έτσι, θα σε πιστέψουν ότι και να πεις, γιατί ενδόμυχα ξέρουν ότι αν δεν πιστέψουν ότι άλλο πεις θα πρέπει να επιστρέψουν στο περιθώριο.

    Αυτό δεν είναι μόνο ο τρόπος με τον οποίον πωλείται ο φασισμός και ο ναζισμός. Είναι ο τρόπος με τον οποίον ανατρέπεται, προσωρινά αλλά με μεγάλο κόστος, οτιδήποτε στην αγορά σκέψης και πιστεύω. Με το συμπάθιο, τι διαφορά είχε το … “πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης” από αυτά; Και τι διαφορά έχει επίσης η Ελληνική κεντρο-δεξιά και δεξιά που έφερε τα πρώτα μνημόνια αντί να χρεοκοπήσει και να φέρει δεκαετία επανεκκίνησης αντί τριανταετία και βάλε σε κώμα (δια κομμάτων);

    Ξεκινάς από επίθεση στην κατεστημένη γνώση και στον τύπο και φτιάχνεις το σάντουιτς ενός ψέματος ανάμεσα σε δυό αλήθειες. Τα υπόλοιπα έπονται.

    Τώρα στις ΗΠΑ και διεθνώς, βρισκόμαστε στην Δουνκέρκη και είναι Μάιος του 1940. Όμως όπως διδάσκει η Ιστορία 4000 χρόνων, θα επιστρέψουμε στην Νορμανδία, και στην φωλιά του αετού. Όχι “εμείς” εναντίων “εκείνων”, αλλά η ισότητα και η δικαιοσύνη ενάντια στην υπεροχή και στην επιλεκτική, υποκειμενική δικαιοσύνη. Η αλήθεια έχει ένα τρόπο να ξεπερνά τα εμπόδια, με τον καιρό, σαν το νερό τις πέτρες.

    ΥΓ. Και μην ξεχνάμε! Αλληλεγγύη με τα θύματα της τρομοκρατίας στην Σουηδία. Στείλτε ότι μπορείτε να βοηθήσετε την οικογένεια του Σουηδού σεφ του Μάπετ Σόου που δολοφονήθηκε στην επίθεση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Η κενότης του Τραμπ το μονο που δείχνει στην παρούσα φάση ειναι πόσο κακή ήταν η υποψηφιότητα/εκστρατεία Κλίντον.

      Η δε ρητορική του Ντόναλντ ειναι απλα....απογοητευτική. Ο Λεβέντης ειναι τεράστιος ρήτορας συγκρητικά.

      Τα λοιπά που λες τα αντιλαμβάνομαι, αλλα πέρα από τα ιδεολογικά ζητήματα του πράγματος εδώ έχουμε να κάνουμε με άνθρωπο ο οποιος δειχνει στην παρούσα φάση στην κοσμάρα του.
      Ισως να φταίει το γήρας ίσως να είναι ντουγάνι εξαρχής, θα σε γελάσω

      Διαγραφή
    2. Εντελώς σύμφωνοι γενικά. Και, η «κενότης» του Τραμπ ζαλίζει τον νου τόσο που αναρωτιέσαι αν είναι αληθινή ή αν παίζει κάποιο παιγνίδι για να ασχολείται ο κόσμος με την «ηλιθιότητά» του και να μην προσέχει άλλα που γίνονται, όπως ορισμένα νομοσχέδια που έχει αρχίσει να περνάει το Κογκρέσο τα οποία δεν τα προσέχει κανείς μέσα στον γενικό σαματά, αλλά αρχίζουν να διαβιβρώσκουν θεμέλια ήδη… Μπα. Τελικά μάλλον είναι πράγματι τόσο κενός. Η «ρητορική» του, αν καν λέγεται «ρητορική» είναι μια δισδιάστατη καρικατούρα-αντιγραφή Μουσολίνι, Χίτλερ και Ίντι Αμίν Νταντά με ολίγον Κασιδιάρη :-)

      Πράγματι η εκστρατεία της Κλίντον δεν κατάλαβε ποιος ήταν και από που ερχόταν ο αντίπαλος, και απέδειξε ότι δεν ήταν προετοιμασμένη ή εφοδιασμένη (η όλη εκστρατεία) για την πραγματικότητα φασισμού και άγνοιας και θυμού που αντιμετώπιζε, όμως, δεν μπορούμε να το πούμε αυτό χωρίς να το συνδυάσουμε με το γεγονός ότι ο πυρήνας (αρκετών εκατομμυρίων) των οπαδών του ενεργοποιήθηκαν από την «νομιμοποίηση» μιας αντίδρασης κατά των πάντων, ιδιαίτερα κατά του τι θεωρείτο πολιτισμένη αντιμετώπιση… και αυθόρμητες αντιδράσεις που πηγάζουν από ένστικτα εθνικισμού, θρησκευτικού ρατσισμού, ρατσισμού, απομόνωσης, φόβου, απογοήτευσης. Και τελικά, ignorance. Και… δεν μπορεί κανείς να τους καταλαγιάσει δαύτους όταν ενεργοποιηθούν.

      Και στην τελική όλα αυτά θα έπαιζαν στην «δημοκρατία» όπου ο καθένας, όσο σκατά και να είναι, πρέπει να έχει φωνή, αλλά, όλοι οι …άνθρωποι του προέδρου, η πραγματική δύναμη στο εκτελεστικό, είναι άνθρωποι όπως ο Στηβ Μάνον και ο Στηβ Μίλλερ!

      Το 2000-2001, πριν 9-11, λέγαμε ότι ο Μπους-Πινόκιο είναι μεν χαζός, «αλλά ξέρει να διαλέγει συνεργάτες» …λέγαμε εκεί, τότε. Και το Ιράκ και την προεδρία Μπους μας τα χάρισε ο Καρλ Ρόουβ τελικά, όπως και την επανεκλογή το 2004 φοβίζοντας το μιντ-γουέστ με τις αμβλώσεις κλπ...

      Άρα, ίσως, η πραγματική ανησυχία να μην είναι ο ίδιος ο Τραμπ, αλλά οι π.χ., Μπάνον, Μίλλερ, Κόνγουαίη, το υπουργικό συμβούλιο… και οι διευκολύνοντες, Ο’Ράηλι, Γιαννόπουλος κλπ., που παίζουν σε κάποιο 15-20% της βάσης…

      Διαγραφή
    3. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

      Διαγραφή
    4. ΥΓ. Είμαι στα 2.425 σχόλιά μου σε άρθρα της Ουάσιγκτον Ποστ και κάπου 50 στους ΝΥΤάιμς, με εκατοντάδες και χιλιάδες σχόλια άλλων κάτω από το καθένα, και η συζήτηση στα σχόλια (πιο του δρόμου στην ΟΠ και πιο κυριλέ στους ΝΥΤ), δείχνουν ότι οι Τράμπκινς δεν ενδιαφέρονται/μπορούν να κάνουν «συζήτηση» αλλά μόνο αντίδραση προς όφελος της αντίδρασης στυλ «εκτροπή και αναπροσανατολισμός» άνευ στοιχείων ή οποιασδήποτε βάσης στην οποιαδήποτε πραγματικότητα.

      Διαγραφή
    5. https://youtu.be/Bh62j2cwupw?t=7

      Διαγραφή
  2. Ανώνυμος22/2/17 04:58

    1.
    > τα γεγονότα διαφωνούν με τα ....εναλλακτικά γεγονότα [για την πτωση εγκλημ. στα εξαρχεια]

    Ναι αλλα χωρις πηγες, η κατι τελοσπαντων, ενα λινκ, δε γινεται δουλεια. Παω να ψαξω μεν, αλλα θα πρεπε να χεις κατι οφισιαλ ειδικα σε θεμα που αφορα στην παραποιηση/εφευρεση γεγονοτων. Ενα screenshot απο καπου δε μετραει, το κανω κ γω εντιτ κ λεει οτι θελω.
    Αν εχεις καπου λινκ σε στατιστικό, κ δεν το δα εγω, mea culpa et gavomara, δεν το ειπα δια να σας ψεξω.

    2.
    > με τους άλλοι

    σ' αγαπώ

    3. Αδωνις Θαντερφακ 4000

    Μηπως οι 3400 εξτρα ητανε δώρο με το πακετο λάικ που χε παρει στο τουιτερ? Μη μαζεψε ποντοι, ξερωγω, υποθετω το χει ακομα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. 1. Τα στοιχεια ειναι απο το left που τα πήρε από την ομιλία Τσίπρα στην Βουλή που τα πήρε από την ΕΛΑΣ https://left.gr/news/apantisi-toy-prothypoyrgoy-ston-kyriako-mitsotaki-ayrio-sti-voyli

    2. ;)

    3. Δεν ξέρω, τον τελευταίο καιρό αναρωτιέμαι αν υπάρχει άλλη άλγεβρα για τους δεξιοι ;)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Ανώνυμος22/2/17 14:56

    1. Η αξιοπιστία των στοιχείων αν δεν τα δούμε επίσημα απευθείας από την αστυνομία, όπως αυτά που δημοσιεύουν για ΕΛΣΤΑΤ, ελέγχεται. Δεν είναι ότι ο Αλέξης δεν έχει πει και ποτέ ψέμματα, δικαιούμαστε να μαστε καχύποπτοι μαζί του πλέον.
    2. Γατάκια, η αίθουσα μπορεί να χωράει 600 άτομα, αλλά η εκδήλωση έλαβε χώρα στο υπερδιάστημα με τεχνολογία ΕΛ οπότε χώρεσαν 4000 και δεν είχε τιγκάρει καν. Επίσης, φιλόλογος είναι ο άνθρωπος και μάλιστα έκανε 12 χρόνια νατο πάρει. Περιμένετε να ξέρει να μετράει κιόλας.. :p

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Κάτι ακόμα, σε διαφορετική thread από τα άλλα μου σχόλια, είναι η παρατήρησή μου ότι ο εκάστοτε αναστρεπτής πολιτικών καταστάσεων, παντού, ξεκινά με προτάσεις πολιτικής και οικονομικής στρατηγικής οι οποίες έχουν πάντα και παντού ένα κοινό γνώρισμα: Δεν εξηγούν τον τρόπο με τον οποίον θα πραγματοποιηθούν (ή πως θα επιζήσουν πέρα από το πρώτο βήμα), ή/και δεν παρουσιάζονται με πραγματικά στοιχεία, αριθμούς και συνδέσεις συνεπούς ροής από το «κατεστημένο» στο «καινούργιο».

    Π.χ., το σύνολο των ρήσεων του Τραμπ (προτεινόμενη πολιτική = άθροισμα προφορικών πυροτεχνημάτων), και το πρόγραμμα της Θεσσαλονίκης (εντυπωσιακά κατασκευασμένο έγγραφο), και οι προτάσεις Τζόνσον-Φαράζ για Μπρέξιτ (όπου σε συνεντεύξεις Βρετανοί στον δρόμο έλεγαν ότι δεν ψηφίζουν για να βγουν από την ΕΕ αλλά για να διώξουν τους μετανάστες, και το πρωινό μετά το δημοψήφισμα η γκουγκλ έσπασε με ερωτήσεις «τι είναι η ΕΕ;»), αυτά ως τρία επιφανειακά διαφορετικά πράγματα –είναι όμως διαφορετικά;;;

    Αυτό πιστεύω είναι το σκεπτικό όπου θεμελιώνονται τα «εναλλακτικά γεγονότα» και τα «ψευδή νέα» που έπονται, με τέλειο και πλέον ανεπτυγμένο παράδειγμα το τι συμβαίνει τώρα στις ΗΠΑ.

    Για το μέρος της ανάρτησης για σημερινά πράγματα στην Ελλάδα δεν ξέρω καλά, και μπορεί να πω μπούρδα :-) Ίσως ήδη να έχω πει :-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Για να είμαστε σχολαστικοί και τυπολάτρες, ο Άδωνης είπε για 4.000 που "έδωσαν το παρών", όχι ότι ήταν 4.000 σε μία αίθουσα. Αν σε διάστημα 5-6 ωρών πηγαινοέρχονταν στην αίθουσα κόσμος θα μπορούσαν να είναι (μέσα σε αυτό το χρονικό διάστημα) παρών 4.000 άτομα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. ναι αλλα για την μαρφίν δεν λέτε τίποτα

    ΑπάντησηΔιαγραφή

aeisixtir